Доктор, помогите уснуть

НС

@Narkolog_online_bot
Команда WayAway
Наркологическая служба
Сообщения
46
Реакции
451
Баллы
54
Всем привет!

Один из наиболее частых вопросов, поступающих от любителей эйфоретиков/стимуляторов/стим-психоделиков - как уснуть?
Сам по себе, вопрос достаточно странный, в особенности, учитывая тот факт, что механизм действия психостимулирующих веществ направлен на снятие усталости, сонливости, повышение работоспособности, общительности и так далее. Иными словами, на активизацию психических и физических функций. Тем не менее, бывают ситуации, когда появляется необходимость лечь спать, что и служит причиной создания подобных вопросов.

1.jpg

Сразу отметим, что существует огромное количество самых различных видов нарушений сна, рассмотреть их все просто невозможно, поэтому мы остановимся на них в контексте употребления упомянутых выше ПАВ.
Уместна будет следующая классификация:
  1. Отсутствие сна под действием ПАВ.
  2. Отсутствие сна на выходе.
  3. Нарушения сна в результате длительного злоупотребления.
2.jpeg

1. Отсутствие сна под действием ПАВ.
Любой наркотик, обладающий стимулирующим эффектом, в большей или меньшей степени, является аддиктивным, то есть сессионным/марафонным. Контроль сессионного употребления - роскошь, на практике, доступная лишь небольшому числу пользователей. В связи с этим, подавляющее количество обращений в Наркологическую службу - передозировка психостимуляторами, а отнюдь не проблемы со сном. Тем не менее, его отсутствие - естественная составляющая употребления и как упоминалось выше - абсолютная норма, сопровождающая стимуляторы.

При возможности приобретения рецептурных препаратов, предпочтительным выбором являются бензодиазепиновые транквилизаторы. Их можно использовать в качестве своеобразного антидота, избавляющего от стим.побочек, обладающего анксиолитическим, седативным, миорелаксирующим действием, по совместительству, представляющего самую обширную группу снотворных - агонистов ГАМК-А (бензодиазепиновых) рецепторов.
Наиболее популярные (распространенные на площадке) транквилизаторы: феназепам, клоназепам, диазепам, алпразолам / ксанакс.
*Пользоваться данными препаратами необходимо с высокой осторожностью. Перед использованием внимательно ознакомьтесь с официальной инструкцией и рекомендациями.

**Один умный человек сказал, что за счёт дейтсвия транквилизаторов, они играют роль спасательного круга при передозировках стимуляторами. В рамках нашей темы - помогают заснуть.
Дополнительно к этому, следует отметить, что будучи спасательным кругом, они фармакологически несовместимы с любыми психостимулирующими веществами (см. инструкцию). Это касается именно комбинированного / совместного использования и если вы решили прекратить сессию/употребление, и лечь спать - пожалуйста, пользуйтесь, но если вы решили фиксить с помощью них побочки (привет самым умным) и продолжать вечеринку - это может закончиться плохо - в лучшем случае, психозами и галлюцинациями, неадекватным и неконтролируемым поведением, в худщем - возникновением неотложных состояний, представляющих опасность для жизни.
***Не используйте транквилизаторы в сочетании с другими препаратами, представленными в алгоритмах первой помощи. В частности, с антигипертензивными препаратами, а так же с другими средствами "для сна" и седативными, речь о которых пойдет ниже.

****Не используйте транквилизаторы на постоянной основе. В рамках темы подразумевается их "точечное" использование, при появлении срочной необходимости выспаться. Если вы на ежедневной (ну или почти) основе, злоупотребляете стимулирующими веществами, нормализуйте состояние с помощью стандартных алгоритмов и засыпайте естественным путем. В противном случае, к вашей зависимости добавится и бензодиазепиновая, о которой упоминается в рекомендациях по ссылке выше.

Другие препараты, которые [*учитывая обозначенные ранее примечания!] могут быть использованы во время действия вещества, но при прекращении его употребления - небензодиазепиновые, взаимодействующие с бензодиазепиновыми рецепторами, так называемые Z-препараты - зопиклон, золпидем, залеплон.

*
Данные препараты обладают менее выраженным седативным, анксиолитическим эффектом, в связи с этим, они более актуальны, если речь идет об их использовании после небольшой/однократной дозировки стимуляторов, когда у вас все хорошо с самочувствием и вы просто не можете уснуть. Если же речь идет о приличном марафоне, для которого характерна длительная нагрузка на сердечно сосудистую систему и все вытекающие из этого побочки, то эти препараты, конечно, могут помочь уснуть и в результате естественных процессов пофиксятся некоторые из них, но более уместно в таком случае использование чистых бензодиазепинов.
**Одна из редко, но все же встречающихся побочек данных препаратов - аритмия. Уделите внимание объективному анализу своего состояния. Если в результате употребления стимулирующих веществ вы столкнулись с такой побочкой, то использование этих средств повышает потенциальную опасность и следовать необходимо в соответствии с алгоритмами первой помощи.
***Не смотря на то, что зависимость от данных препаратов относительно низкая, как и транквилизаторы, их следует использовать точечно. Курсовое применение может дать положительный результат только в том случае, если речь идёт о последствиях злоупотребления стимуляторами - когда первая фаза борьбы с зависимостью подошла к концу, и вы уже не употребляете, но испытываете проблемы со сном, а агонисты мелатониновых рецепторов и/или антагонисты гистаминовых Н1-рецепторов не дают результатов. Если же речь идёт о регулярном использовании вместе со стимуляторами, то это чревато возникновением депрессивнных и иных расстройств, которые очень "больно" будут накладываться на стим-зависимость и её последствия.

2. Отсутствие сна на выходе.

Под отсутствием сна "на выходе" подразумевается период времени, после снижения плато или во время его снижения, то есть период, когда основной эффект вещества закончился/пошел на спад. В основном, если потребитель, во время активного действия вещества, не столкнулся с передозировкой, а употребление соответствовало рекомендациям, основные показатели находятся в пределах допустимой нормы или могут быть незначительно повышены (что относится к последствиям употребления - таким же побочкам, как и отсутствие сна). Наиболее распространенный пример обращения: "Употребил 2 дороги фена еще вчера, прошли почти сутки, не могу уснуть".
В такой ситуации можно пользоваться как средствами, усиливающими ГАМКергические процессы - и бензодиазеновые, и небензодиазепиновые, перечисленные выше (разумеется, не забываем о примечаниях), так и снотворными средствами других групп, тоже упомянутых ранее - антагонисты гистаминовых Н1-рецепторов, агонисты мелатониновых рецепторов. Выбор подобных препаратов сейчас огромный, наиболее популярные перечислить сложно, но в конткесте нашей темы из мелатониновых можно отметить мелаксен, из антигистаминных донормил.
*В рамках пост-стимового периода, хорошо зарекомендовала себя комбинация с легкими седативными средствами, так как они усиливают седативный эффект, помогают уснуть, при этом, особым образом не повышая потенциальные риски. Рекомендация, которую часто можно встретить на форуме - добавление растительных препаратов. Например, использование седативного сбора, как правило, включающего в себя пустырник, мяту, ромашку, валериану и другие.

За час до сна запиваем таблеточку (предварительно ознакомившись с инструкцией) кружкой отвара (5-10 гр. сбора на 500-1000 мл. кипятка), включаем что нибудь фоном (политическое шоу, музыка, ютубчик), расслабляемся и получаем удовольствие.
**Хорошо зарекомендовало себя совмещение с популярным циннаризином, который тоже усиливает седативный эффект, обладает умеренной антигистаминной активностью и обладает сосудорасширяющим эффектом без оказания существенного влияния на артериальное давление.

3.png

Барбитураты или производные барбитуровой кислоты, на данный момент, ушли в историю. В основном, из-за развития отрасли и возможных токсических эффектов. Учитывая доступность всего перечисленного, особого смысла останавливаться на них нет. Однако, отметить можно фенобарбитал, который часто используется в виде комбинированных средств / в сочетании с другими лекарственными препаратами - корвалол, новопассит и другие.
*В некоторых случаях и без впадения в крайность, то есть в разумных пределах, можно успешно сочетать их с перечисленным выше. Особой опасности, при нормальном подходе, не будет, а вот сон будет лучше. Например, к упомянутому отвару и дозе мелатонина можно добавить 15-20 капель корвалола.
Снимок экрана 2022-06-09 в 22.16.47.png

3. Нарушения сна в результате длительного злоупотребления.

В целом, последствия длительного злоупотребления - отдельная, большая тема, далеко не одна. Ни для кого не секрет, что стимуляторы неизбежно ведут к возникновению широкого спектра психических расстройств. К большинству из них присоединяются и нарушения сна, что затрудняет их рассмотрение в обособленном формате. Однако, если вам всё же удалось познакомиться со стимуляторами, не столкнувшись с серьёзными проблемами, а проблемы со сном преследуют вас в виде побочек, то действовать можно по-разному. Это может быть, как использование бензодиазепиновых препаратов (рассматривать которые рекомендую в последнюю очередь и строго контролируемым курсом), так и остальных средств. Лучше всего - начинать с более лайтовых средств - натуральных седативных, безрецептурных анксиолитиков (строго курсами). Если результатов нет, можно перейти к рассмотрению использования z-препаратов. Возможный вариант, который часто выручает, когда всё совсем не очень - комбинирование средств (основные варианты сочетаний рассматривались выше). Очень хорошо для нормализации цикла сна помогают мелатониновые препараты. Очень важно не забывать, что основа любого лечения - прекращение употребления. Дополнительно можно отметить, что тред получился не только о том, как лечь спать после стимуляторов, но может быть полезен и для других случаях, например, при отказе от ТГК продуктов. Поэтому направляйте сюда друзей-курильщиков, которые пытаются бросить, но не могут спать и потеют. Если тема будет пользоваться популярностью, сделаем еще несколько тредов-ответвлений.

На этой ноте, желаю всем спокойных ночей!
 
заметил странность что например от мефедрона криссталами, могу спать даже сразу после снифа очередной дороги, а вот с мукой наоборот, после нее тяжело уснуть. этому есть объяснение? или больше зависит от S&s?
 
Есть мнение, что в муке больше шансов на присутствие добавок, которые будут потенцировать стимуляторный эффект. Но засыпать сразу после дорожки - это необычно :)
 
Эх...
Сон без препаратов был давно.
В последвии злоупотребления алкоголя в течени лет 5 нарушился сон, да и вообще нервная система пошла под откос.
Сначала врач выписывал снотворные (зопиклон), но потом перешли на рецептурные нейролептики.
Не то чтобы это сильно мешало жизни, но как сам факт не очень то радует.
 
Ксанакс безусловно помогает выйти из любого трипа и уснуть. Не раз читал, что это просто чудо-таблетки. Так что запасайтесь ксанаксом, если уверены, что не сможете уснуть после "веселья". Он конечно дорогой, но за сон надо платить)
 
Какие имеются лёгкие аналоги? Не могу уснуть из за выхода ТГК
Ксанакс безусловно помогает выйти из любого трипа и уснуть. Не раз читал, что это просто чудо-таблетки. Так что запасайтесь ксанаксом, если уверены, что не сможете уснуть после "веселья". Он конечно дорогой, но за сон надо платит
 
Реально обсадиться хорошенько и на боковую
 
заметил странность что например от мефедрона криссталами, могу спать даже сразу после снифа очередной дороги, а вот с мукой наоборот, после нее тяжело уснуть. этому есть объяснение? или больше зависит от S&s?
Действительно,. после употребления кристаллов уснуть легче, чем после муки, так же и в общем с отходами. Кристал "чистый" продукт, мука - нет.
 
Сколько не пробовала обычных седативных и снотворных препаратов их аптеки - ничего никогда не помогало мне уснуть. Ну разумеется аптечные препараты лёгкие, те которых без рецепта продаются. Возможно поэтому и не помогали))
Пробовала после мефовых выходных выпивать алкоголь (как слабый, так и крепкий) - не увидела явного эффекта и помощи в засыпании. Иногда уснёшь с него, иногда ещё хуже забесит.
И вот, каким то случайно случаем оказался у меня бутират. Это сказка))) 1,5 - 1,7 мл. растворяю в рюмочке компота иди воды. И вуаля - через 30 минут сплю блаженным сном, утром встаю почти как огурец))
 
Сколько не пробовала обычных седативных и снотворных препаратов их аптеки - ничего никогда не помогало мне уснуть. Ну разумеется аптечные препараты лёгкие, те которых без рецепта продаются. Возможно поэтому и не помогали))
Пробовала после мефовых выходных выпивать алкоголь (как слабый, так и крепкий) - не увидела явного эффекта и помощи в засыпании. Иногда уснёшь с него, иногда ещё хуже забесит.
И вот, каким то случайно случаем оказался у меня бутират. Это сказка))) 1,5 - 1,7 мл. растворяю в рюмочке компота иди воды. И вуаля - через 30 минут сплю блаженным сном, утром встаю почти как огурец))
Алкоголь нельзя, может быть ещё хуже...я про отхода. Утилизация алкоядов и препоратов амфитаминового ряда проиходит одинаковым способом и организму просто не хватит сил ...
 
Курю на отходах всегда травку и иду на боковую. Помогает!
 
Проблемы со сной решаются одним водяным)
 
Верх